Transcripción:

Angélica 00:01
Cierra los ojos. Silencio tu diálogo interno y dirige toda tu atención a los dedos de tus pies. Si es necesario, muévelos suavemente uno a uno para tomar conciencia de ellos, siente el movimiento de cada uno. ¿Notas el espacio entre ellos? ¿Se mueven al tiempo o cada uno tiene movilidad individual? Quizás por un memento pueda parecer que cada dedo es una entidad separada, un organismo independiente. Tómate un momento para apreciar la diferencia que existe entre cada uno de ellos. Ahora, suelta ese pensamiento y dirige tu atención a tu pie. Observa como tus dedos, a pesar de sentirse separados, forman parte de él. Desplaza entonces la atención a tu tobillo. Percibe la conexión entre éste, tu pie y tus dedos. Continúa el recorrido con tu pierna y repara en el hecho de que a pesar de la diferencia, no hay separación alguna entre las partes de tu cuerpo. Todas ellas conforman un cuerpo humano, una unida en sí misma. Siente esa unidad en todas tus extremidades, en todo tu cuerpo y percibe como ninguna parte del cuerpo comienza o termina simplemente hace parte de un continuo. Ahora redirige tu atención a tu oreja y nota cómo está conectada con tu cuerpo desde tu oído. Ubica tu concentración en el sonido que ella percibe. Quizás escuches el pasar de un automóvil, el ladrido de un perro, la voz de un vecino, el aullido del viento. Escucha, cómo los sonidos se funden y difuminan entre sí en el camino hasta llegar a ti. Finalmente, pregúntate: ¿hay alguna separación entre dónde termina tu oído y dónde empieza el sonido? ¿Dónde comienza uno y dónde termina el otro? ¿Podemos acaso encontrar alguna separación? ¿Eres consciente, al menos por un momento de la unidad que te envuelve? Estás escuchando pensamiento espiral conducido por Juan Diego beltrán y angélica Daza. Bienvenidos a todos y a todas a un nuevo episodio de pensamiento espiral. El día de hoy nos encontramos nuevamente en este espacio, Juan Diego y yo angélica. Después de una pausa un poco larga que nos dimos a raíz de lo que está sucediendo en nuestro país, Colombia, creo que es muy importante tomarnos un tiempo de silencio, porque esta situación nos absorbió. Y nos está absorbiendo energía emocional, física mental. Y no queríamos regresar a hablar por hablar. Creo que la palabra es algo tan sagrado y tiene un poder muy, muy grande. Queríamos regresar a este este bonito lugar con algo muy importante, a poner palabra bonita, a poner nuestro granito de arena de alguna manera desde pensamiento espiral.


Juan Diego 03:43
Totalmente, totalmente. Creo que fue una pausa y un momento necesario de de silencio y introspección para no también contribuir pues a a todo el ruido que está habiendo ahorita, a la confusión que está viendo, como tú decías, la palabra es muy sagrada y desde la palabra construimos y manifestamos cambios en el plano material. Entonces, en ese sentido, es importante ser prudente, medido, mesurado e impecable con la palabra por la forma en la que esta puede transformar la realidad. Y en ese sentido, como tú dices, tal cual nos tomamos el momento para para reflexionar, cuáles podían ser las palabras más impecables y más necesarias en este momento de confusión para que alguna forma de pensamiento espiral se pueda aportar algo positivo o empezar a tejer algo positivo desde lo que está viviendo en nuestro país. Para los que de pronto no están familiarizados o nos escuchan de otro país. Colombia se encuentran un proceso, pues de un estallido social muy complejo que inició a finales del mes pasado derivado de algo que ya se venía hablando desde hacía mucho tiempo, que era una propuesta del presidente Iván Duque, del poder ejecutivo para reformar el sistema tributario de Colombia, realizar una reforma tributaria que sería eventualmente aprobada por el congreso e Iba a permitir recaudar recursos adicionales del a público para sumarlos al a público, para hacer frente a muchas de las situaciones que se están viendo en el país. Sin embargo, pues algunos de los puntos claves de esto y pues, para no explayarnos tanto se estaba proponiendo que cómo sabemos en medio de una pandemia donde las condiciones de vulnerabilidad están muy complejas para la mayoría de la población, se proponía grabar los productos de la canasta básica con el IVA. Se proponía también de manera muy absurda, grabar servicios funerarios se proponía grabar también servicios públicos. Y esto que implica, pues, en un momento donde realmente la gente no está en las mejores condiciones, por lo que esta pandemia está generando no solo a nivel nacional, sino a nivel mundial.


Angélica 05:49
claro, un deterioro del nivel de vida. Y ahora sumado a esto, pues que todo fuera más costoso. Creo que fue como la gota que rebozó la copa de un pueblo que ya no da más.


Juan Diego 06:03
Como yo lo percibo. Como yo he entendido, este fenómeno ha sido básicamente un detonante, sí, o sea, la la reforma tributaria fue el punto de quiebre de varios años de retroceso en el avance que se había logrado para la disminución de la pobreza. En este momento nos encontramos otra vez en niveles de hace más de ocho años. En términos de que 40 y más o menos un 42% de la población colombiana está viviendo bajo la línea de la pobreza. Estamos hablando de asesinatos de líderes sociales indígenas afro, ambientalistas, violencia, género de todo tipo. Entonces, solamente esto se convirtió en un caldo de cultivo para un descontento social que se venía fraguando desde hacía muchísimo tiempo y que ya no daba más abasto. Esta esto tenía que pasar y fue el momento y la fue la la reforma el catalizador. De toda esta energía y de todo este descontento popular. ¿Qué pasó a raíz de eso? Que la gente empezó a salir masivamente a lo largo del país? Y pues en este país hay un historial de violaciones a los derechos humanos por parte de agentes estatales que no siguen protocolos de protección a los manifestantes, que violan el derecho internacional humanitario y que nunca dan realmente garantías reales para las personas que se quieren manifestar de manera pacífica en las calles, como es un derecho de todo el pueblo y de todos los pueblos. ¿Qué ha pasado a raíz de eso? Pues en este memento más o menos, pues cifras de de inde paz para el 7 de mayo se han reportado 47 asesinatos, 963 detenciones arbitrarias, alrededor de 12 casos de violencia sexual, 548 desaparecidos, 28 víctimas de personas que han perdido un ojo. 278 agresiones por parte de la policía y más de 1876 hechos violentos en general, las calles. Entonces, pues, estamos hablando de ciclos de violencia que se dan una y otra vez en diferentes momentos de la historia generados por diferentes actores. Pero pues que que se siguen repitiendo, desafortunadamente, porque seguimos repitiendo los mismos comportamientos que nos llevan a estos puntos, es inevitable.

Empezó entonces empezar a hablar del conflicto. Y lo que quisiéramos aportar el día de hoy, hablar del conflicto, pero no haciendo como un resumen de la historia o los factores que nos han llevado a este memento, pero más entender entonces por qué el conflicto sigue continuando desde los mensajes o las enseñanzas que nos podría dar el camino espiritual o el saber espiritual, ni siquiera de solamente nuestros pueblos indígenas, nuestros pueblos originarios de todo el Abya Yala, sino del mundo. Cómo ese camino espiritual nos puede dar luces para entender mejor el conflicto, darnos una luz adicional y quizá empezar a encaminarnos a posibles soluciones derivadas de ese entendimiento. Entonces, en ese sentido, es importante tratar de entender un poco que es el conflicto, cómo se entiende el conflicto porque se da el conflicto desde lo que la mente racional llamémoslo la academia, ya vemos las relaciones internacionales. Avanzado a lo largo de la historia, no? Entonces, por ejemplo, surgen naciones unidas en 1945 para prevenir nuevamente que la humanidad enfrente estos procesos tan violentos que se dieron durante las primeras dos guerras mundiales. Y surge con el mandato específico de preservar o garantizar la paz del mundo. Una misión muy difícil, muy idealista, muy de lista también. Y en ese sentido, pues las personas que analizamos esto, yo que soy internacionalista, pues nos han planteado ciertas estructuras de pensamiento que también nos encasillan y nos definen. Y hace una serie de asunciones de cómo opera al ser humano, que si realmente fuesen 100% efectivas o benéficas para la humanidad, esto lo hacen para tratar de entender cómo resolver el conflicto. Pero si esas asunciones y esos esquemas de análisis estuvieran del todo completo, si no le faltara al menos una pieza a ese rompe cabezas, no estaríamos enfrentando la continuidad sostenida de conflictos armados. Si esto funcionase naciones unidas hubiese podido resolver el primer conflicto que le tocó resolver en su momento, que fue el árabe-israelí. Y seguimos viendo cómo ahorita está en un punto muy álgido otra vez. Entonces hay que empezar a pensar cuáles fueron esas estructuras y tratar de encontrar dónde está ese engranaje o esa pieza que nos falta para entender el panorama completo. Claro.

Angélica 10:23
Y eso fue prácticamente el cuestionamiento que surgió cuando Juan y yo estábamos pensando en este nuevo capítulo, fue: pues está sucediendo esto, pero por qué? Qué falta? Y claramente, desde el pensamiento espiral fue donde está lo espiritual en todo esto. Y creo que desde la formación de Juan di nos empezamos a dar cuenta de que la academia es un poco miope en ese sentido y está dejando de lado esta parte tan fundamental que ahora vamos a ver cómo es que influye en el desarrollo de los conflictos.

Juan Diego 11:04
exactamente. Entonces, para dar como un contexto lo más amigable, lo más digerido a las personas que nos escuchan y que no se quieren matar la cabeza pensando en todas esas cosas de teorías de relaciones internacionales, vamos a hacer como un recuento un poco sucinto lo más sucinto posible de cómo se ha entendido el conflicto o cómo se explica qué pasa, por qué pasa de dónde surge. Entonces es porque hay una serie de teorías que hacen muchas asunciones de cómo se comporta el ser humano y que derivado de esas asunciones surge el conflicto, por ejemplo. Entonces hay dos teorías principales, pero lo que dicen una de esas primeras asunciones es que el conflicto es una una acción natural del ser humano. El ser humano en todos sus ámbitos, desde los pequeños, desde lo individual hasta lo grande hasta lo colectivo está caracterizado por una inescapabilidad del conflicto. Es natural, siempre va a estar ahí. Eso ya empieza a construir realidad. No otra de las asunciones que hacen además, es que el ser humano en su estado más puro, digamos en su estado, en su estado más primitivo, como ellos lo llaman o el estado naturaleza. Es que el ser humano es egoísta. El ser humano es violento y ante el miedo de que el otro le pueda hacer algo, va a proceder, atacar al otro y matar al otro para sobrevivir, para tener alimento, para tener protección, para resguardar a los suyos, pero principalmente para resguardarse a sí mismo, para sobrevivir. Entonces, en ese sentido, dicen que el ser humano está como condicionado desde su nacimiento, desde su creación a ser violento y por lo tanto, pues los conflictos simplemente se van a dar. Porque si venimos de ese trasfondo, si está como genéticamente engranado en nosotros, pues vamos a tender siempre al conflicto. Otra de las asunciones como de las cuatro principales es que el mundo opera en dualidades, es que el mundo opera desde yo vs. Otro, la dialéctica de Hegel no como ver, te tesis versus antitesis no, luz versus oscuridad. Entonces mi identidad siempre va a estar, va necesariamente necesitar de un otro hostil para poder yo consolidar mi entidad de lo que soy yo. Necesito ver lo que es el otro para identificar lo que yo soy.

Angélica 13:17
un un poco como que el choque de alguna manera


Juan Diego 13:20
natural, como que el choque de alguna manera es natural, contribuye al proceso de generar identidad propia. Y genera también en ese devenir de ese choque constante, exactamente como tú lo pones choque es que se el devenir o el surgimiento de interacciones sociales. Así es que el mundo avanza entre esos choques. Guau. Desde la dualidad de yo vs. El otro desde la dicotomía pura, no. Entonces derivado de esos que sale una última asunción. Y estoy hablando principalmente de lo que de dos teorías no realismo y liberalismo para quienes conocen. Para no así porque hay muchas otras teorías por son como las dos principales que se han como posicionado para explicar al ser humano y a la realidad y al planeta y las interacciones planetarias, digamos, hay muchas otras por estas son las principales y otra. Entonces, derivado de todo lo anterior es que si estamos operando desde dualidades el motor principal del conflicto y esto es lo que más nos interesa, es la diferencia. La problemática humana de cómo gestionamos la diferencia, cómo entendemos al otro, cómo nos relacionamos con el otro. Entonces, hay dos principales postulados de cómo se puede atender esa diversidad. La primera es que si la diferencia existe, lo que yo tengo que hacer para poder existir, vivir en paz es erradicar al otro, erradicar la diferencia como desde ataques bélicos, violencia, inversión en equipamiento militar. Bueno, un montón de cosas. Pero es simplemente erradicar al otro para que yo pueda hacer la otra forma que es la que aboga. Pues de pronto, quizás el liberalismo es decir que yo reconozco la la diferencia, pero la diferencia todavía me incomoda tanto que yo lo que necesito hacer es asimilarla dentro de mí, convertirla en lo que yo soy para que esa forma no me genere más problemas. Entonces es negar siempre las dos son caminos para negar la diferencia. Como una forma de resolver que en la tierra, hay diferencia, que hay diferentes perspectivas diferentes nacionales, entonces o la elimino por completo o la asimilo o a mí, pero en ningún momento la aprecio por lo que es y la permito ser complementaria a mí para generar equilibrio. Claro.


Angélica 15:31
Y veo que esto también es como algo que que resulta como un efecto de esta asunción de creer que el choque existe y el choque es natural y siempre voy a chocar. Entonces, pues obviamente se genera esta necesidad de pues para no chocar voy a, voy a volver esto igual a mí totalmente.


Juan Diego 15:50
A mí me parece que es entendimiento que digo no es el de todas las teorías de relaciones interacciones, pero sigue las dos más grandes. Está muy limitado, está muy limitado y tiende a no proponer realmente ninguna solución efectiva para prevenir el conflicto. Porque si tú erradica o intentas erradicar al otro, pues más gene, más conflicto vas a generar y simplemente vas a seguir una espiral de violencia. Y lo mismo si tratas de eliminar la diferencia desde la asimilación desde lo que llaman poder blando también. Entonces ahí ya empezamos a encontrar una parte del problema. Este es el rompecabezas, ese es el panorama que ellos pintan. A mí me parece que tiene que haber muchas más respuestas para entender, interpretar la realidad partiendo de que no necesariamente el ser humano es malo por naturaleza. 


Angélica 16:37
Sí, y eso también es algo que a mí me hace ruido en el sentido de que, pues, partiendo de que las palabras tienen este poder tan gigante, y la academia ya ha tratado de definir al ser humano desde estas asunciones y ya han creado mejor dicho, nos han creado como seres violentos por naturaleza, además. Creo que esto ha sido tan malo porque esto sí ha creado una realidad y hemos actuado en consecuencia a esto, hemos tratado de encajar en este en este molde que han hecho para nosotros. Y pues, obviamente esto sólo ha generado que nos volvamos bélicos que digamos no, pues es que yo soy violento. 


Juan Diego 17:24
Voy a hacer guerras. Desde la palabra desde el pensamiento, estamos transfigurando la realidad para hacerla encajar en un molde específico que nosotros creemos, un acuerdo, una supuesta versión de lo que es la realidad. Y nos metemos en ese cajón. Y ahí nos empezamos a atorar


Angélica 17:40
limitado, porque aparte deja de lado todo lo espiritual que es todo un mundo gigante y está completamente ignorado. Hacemos un desequilibrio en fuerzas. Y pues, muy denso.


Juan Diego 17:54
des totalmente. Y qué bueno que ella empiezas a hablar de de lo espiritual, porque es justamente el espíritu que nos empe. Nos permite a través de diferentes nociones desde diferentes filosofías, empezar a entender por qué es que esas asunciones están tan mal. Por qué es que el entendimiento el conflicto es tan limitado? Y por qué no lo podemos terminar de resolver? Porque no estamos respondiendo a las preguntas que importan. Y no estamos recibiendo esa guía del pensamiento espiritual para trascender el conflicto. Entonces ahí es donde ya entró un concepto muy importante de entender en esta discusión que traemos el día de hoy, que es el concepto de no dualismo. Es una cosa que cuando tú le empiezas a leer, a veces es difícil de entender, porque la razón se choca contra sí misma, a la hora de tratar de interpretar qué carajos le están diciendo, pero puesto de los términos más llanos posibles para empezar a abordarla. El concepto del no dualismo está hablando de que la verdadera naturaleza de la realidad no está determinada necesariamente por esa dicotomía que hablábamos ahorita por ese dualismo, sino que la verdadera esencia del universo, de la creación, es la unidad. Sí, no estamos separados. Es lo que nos hace creer que estamos separados es una ilusión que está explicada por muchos factores, pero realmente somos uno una conciencia, una misma forma de vida, una misma creación, un todo. Pues entonces, desde ahí nos invitan a empezar a trascender la ilusión de la separación para entender o empezar a conectarnos mejor con lo que es realmente nuestra propia esencia, que es la esencia común de todos. Y ahí hay muchas, muchas, religiones, muchísimas doctrinas o filosofías de pensamiento espiritual que han definido o han explorado este concepto desde su propio entendimiento, todas describiendo una misma verdad desde diferentes lenguajes, desde diferentes contextos, pero todas tienen unos conocimientos hermosos de cómo empezar a entender esto. Entonces está el hinduismo, está el budismo, está el sufismo, está incluso el cristianismo. Y obviamente también está el pensamiento indígena, el pensamiento ancestral que no. 


Angélica 20:04
Por supuesto, y creo que eso es lo más interesante, ver cómo todas las no todas, pero muchas religiones del mundo se encuentran en esta forma de ver nuestra alma y nuestra espiritualidad y el mundo en general como una unidad, lo cual para mí, en lo personal le da un peso mucho mayor porque no estás ignorando puntos de vista, sino que de pronto, todos hemos llegado a una conclusión muy similar desde diferentes lugares. Literalmente. Entonces yo voy a hablar rápidamente del sufismo. Los sufis hablan de un concepto fana, que significa literalmente fallecer, el fallecimiento y esto lo toca un poco Rumi y el sultán bajo y este concepto, lo que revela es que la muerte le da paso a la divinidad. Un poco que la muerte del ego sólo permite que salga la luz, los propósitos espirituales que tiene Dios con cada ser, y ellos reconocen la unidad de Allah y todo lo que existe, incluyendo la mente individual, se devela la unidad fundamental con Dios. Ok, un poco como diciendo, él es lo que nos hace individuales, pero al momento de morir es que sale esa esencia, sale lo más puro de tu ser y regresa a ser uno con Dios porque nunca fue separada separado.


Juan Diego 21:38
Me encanta eso porque se conecta mucho también con la explicación que da el hinduismo, ahí es donde empezamos a ver cómo estás relaciones ahí muy poderosas. Entonces, desde el hinduismo está la doctrina Advaita literalmente significa no dos, o sea no dual, digamos no. Pero entonces lo que ellos dicen desde esta escuela de pensamiento que es de las más importantes del hinduismo, es que solamente la parte más íntima de lo que nosotros somos, la parte más profunda, lo que está allá en el fondo, la esencia, es consciente. De ahí viene toda la experiencia de conciencia, digamos, ellos lo llaman Atman. Si pudiéramos ponerlo como en unos términos un poco más occidentales, sería muy similar al concepto de alma. Entonces Atman equivalente alma. Sólo el alma es la fuente de la conciencia para la experiencia humana, para la experiencia de todos los seres vivos, realmente. Pero lo que dicen también es que además de que ese Atman es, pues nuestra esencia real, todos compartimos la misma esencia real. No es que tú tienes un alma distinta de la mía, sino que es la misma fuente de conciencia para toda la humanidad. Y ahí lo que ellos dicen. Además, des eso es que, de acuerdo con esto, hay una realidad absoluta que ellos lo llamamos el universo, digamos toda lo que está detrás, la capacidad que sostiene la existencia del universo, digamos se llama brahmán. Y ahí ellos, lo que plantean, pues braman sería como Dios, no nuestro Dios cristiano de alguna forma, pero no como un ser específico, sino como una fuente de conciencia, la totalidad del universo, literalmente lo que le da existencia todo el universo y ellos plantean entonces como una ecuación matemática. Entonces recordemos, aman igual, alma, braman igual Dios. Y lo que ellos plantean es Atman igual braman. Por lo tanto, alma igual a Dios. Entonces es una, es una, mi conciencia, mi Atman, mi alma es la misma que la tuya, la misma que mi gato, la misma que mi vecino, la misma de cualquier persona, cualquier ser sintiente en esta tierra, pero a su vez, esa conciencia es igual a Dios.

Es Dios, es Dios literalmente porque sólo una cosa es el todo es el absoluto. Entonces es muy similar a lo que tú decías de cómo uno regresa a eso. Realmente es que nunca, nunca es que nos lo perdamos nos confundimos, quizás hay una ilusión. Ellos lo llaman maya. Esa ilusión entonces lo escriben como una fuerza cósmica que nos hace creer que somos separados. Que yo te veo a ti como algo separado de mí, cuando realmente no lo somos, sólo somos uno. Entonces, pues es muy bonito empezar a ver cómo empiezan a encajar de pronto estas estas filosofías de pensamiento y cómo tienen conceptos similares que hablan de que realmente no de separación, sino de una unidad que nos da la misma fuerza a todos que nos permite existir absolutamente a todos por igual, que nos cobija todos porque somos ella, somos esa fuerza. Qué lindo. Y eso nos lleva ahora a una historia desde el conocimiento an al indígena de nuestros pueblos de la allá específicamente de el pueblo tolteca del México prehispánico que a través del trabajo de muchas personas, de alguna forma se ha logrado rescatar. Fue un conocimiento que se fue ocultando, que se fue perdiendo también derivado a los procesos de colonización y que también se protegió porque era un conocimiento muy profundo y que ciertas persona. chamanes, ellos se llaman a sí mismos naguales, lograron ir preservando a lo largo del tiempo que lo que propone es básicamente la historia de un hombre, de un chamán que hace años se estaba entrenando y estaba estudiando para convertirse en un chamán, en un nahual en uno de esos procesos de estudio. Él entra en una cueva. Y se queda dormido en algún punto, él empieza a soñar y como que se sale de su cuerpo de alguna forma se levanta de su propio sueño. Pero sigue soñando. Entonces, en ese proceso de verse a sí mismo y reconocer que está soñando, sale de la cueva y observa las estrellas.


Angélica 25:21
Se queda maravillado con el cielo. Y es muy bonito lo que él dice cuando empieza a reflexionar y se da cuenta de que las estrellas no son las que crean la luz, sino que la luz, son las que crean las estrellas. Y después de eso, empieza a darse cuenta y que eso no sólo es cierto con las estrellas, sino con todo a su alrededor. Se empieza a dar cuenta que todo es luz. Qué esa luz es el reflejo divino de Dios de alguna forma.


Juan Diego 25:53
exactamente le empieza a darse cuenta que al reconocer esa luz, qué es vida que es? Día empieza a darse cuenta de que todas las cosas son Dios, todos los seres humanos, todas las plantas, todos los animales, todo lo que existe realmente es luz. Y se da cuenta de que la materia es un espejo, porque lo que está haciendo es reflejar esa luz que viene de la fuente a lo largo del cosmos para preservar la vida también claro, y que,


Angélica 26:18
por ende, la percepción humana es solo luz percibiendo luz.


Juan Diego26:24
Espectacular espectacular. Porque vemos cómo se conecta todo con todo lo demás que estamos hablando. No? Entonces, en algún punto, él él se levanta, no? Y se da cuenta. Todos somos Dios, no? O se da cuenta todas estas cosas de cómo la luz las reflejamos nosotros a través de ese espejo. Y después de levantarse de su sueño, de creer que se levanta de su sueño, él va con las demás personas de su pueblo a contarles la revelación que tiene. Como todos somos Dios, todos somos luz. Todos somos un reflejo de ese creador de la vida misma, de de la creación en su estado más puro. Y su pueblo lo lo le dice como tú eres Dios, tú eres un Dios. Estas cosas que nos estás diciendo son demasiado profundas y demasiado elevadas. Tú te diste cuenta de esto porque tú eres Dios. Tú eres un Dios. Y lo que él decía era como si yo soy un Dios, pero ustedes también, porque no se dan cuenta porque no se dan cuenta que ustedes son exactamente iguales a mí. Ustedes están reflejando la luz que yo proyecto y yo estoy reflejando esa misma luz, pero por qué no lo pueden ver?


Angélica 27:25
Y de ahí los toltecas introducen un concepto que es maravilloso, que es el tema del sueño individual y el sueño colectivo. Este chamán se da cuenta de que nunca despertó el. De que sigue soñando y ellos hablan también que la función principal del cererbro es soñar, que siempre estamos soñando, tanto dormidos, como despiertos. Son diferentes tipos de sueño. Entonces, en este sueño, él se dio cuenta de que es el mundo, es una ilusión y que en este sueño hay un humo que nos impide ver lo que realmente somos. Hay un velo. Que no nos permite reconocer el reflejo de salud.


Juan Diego 28:04
Si todos somos espejos pero espejo, por qué no nos damos cuenta de que somos espejos? Porque no percibimos la luz que proyectamos nosotros y que nos proyectan los demás? Por ese humo. Ese es el concepto del mitote que si yo tuviera que equipar lo con algo, lo que acabamos de decir sería la maya. Podría ser incluso el ego también.


Angélica 28:22
Claro, porque ellos hablan de qué este mitote es la mente humana. Sí, lo que está creando este sueño es la mente. Entonces. Este sueño está ilusión. El mitote es la mente y nuestra mente es la que nos separa del otro, porque cada uno está soñando su sueño individual. Estamos todos metidos en un sueño colectivo que es el planeta, el sueño planeta. Pero cada uno está soñando su sueño propio y este sueño propio también nubla, y no nos deja vernos como lo que realmente somos, que no somos esta materia. Somos luz, como dicen los toltecas, somos Dios. Lo que realmente somos es puro amor.


Juan Diego 29:08
amor es el que sostiene todo como


Angélica 29:10
lo quieran llamar, pero es la divinidad de cada ser


Juan Diego 29:13
divinidad. Sí. Y en ese punto acá ya hay muchas implicaciones de porque es tan necesario reconocer esta verdad o este secreto, el universo, las vamos a ver en un momento reflejadas también en conflictos y cómo, cómo se dan realmente qué es lo que genera, el que no reconozcamos, vivamos desde la ilusión de la separación. Pero antes de pasar a eso, también es muy necesario entender que al hablar de esto igual se empieza a presentar una especie de paradoja, no? Porque entonces, si somos uno, por qué sabemos que existe el día y la noche? Porque sabemos que existe el hombre y la mujer, la vida y la muerte, porque eso también son verdades. Entonces ahí uno podría empezar a decir jue pucha. Pero entonces esto no tiene sentido o esto es mentira o que es lo que está pasando. Claro o somos uno


Angélica 30:00
o no o no. Qué? Como que el cerebro no logra comprender y lo vuelve también una paradoja, un problema que no es un


Juan Diego 30:08
problema, no es un problema porque ahorita vamos a ver cómo realmente. Es paradójico para la mente, pero en la existencia es perfectamente natural. Es lo que es, es lo que es. Entonces ahí para eso, ya nos podemos empezar a meter directamente a explicar cómo el Taoísmo, que también es una filosofía de pensamiento no dual, empieza a reconciliar todo esto. Y empieza hablar quizás de alguna forma de polaridades, de opuestos que existen y que mantienen en equilibrio el universo.


Angélica 30:34
Y me encanta porque el Taoísmo lo explica perfectamente. Pareciera que habla de dualidades. Pero en realidad y y de acuerdo con el tao, este círculo del Yin y yang, que es tan representativo de esta filosofía. Este círculo representa el tao, que es literalmente la unidad donde toda la existencia es creada y esta unidad tiene partes diferenciadas que son el Yin y son el Yang. Pero no hay que entenderlo cómo partes opuestas sino que son complementos. ¿Qué pasa si yo le quito el Yin al Yang? Este círculo se va a desaparecer y lo mismo se hago lo inverso. Entonces, esto es tan natural que se ve tan reflejado en la naturaleza. Os la naturaleza nos muestra esta propiedad de una con el día y la noche, con la vida y la muerte, con lo femenino y lo masculino, como decía Juan, entonces ellos proponen también que este Yin y Yang tienen ciertas características. La primera es que son opuestos, pero eso no quiere decir que sean excluyentes.


Juan Diego 31:46
Es decir, puede existir uno dentro del otro,


Angélica 31:48
exactamente. Y de hecho tiene que ser. Claro. Tiene que ser por el siguiente principio, que es la interdependencia. Mm, el Yin no puede existir sin el Yang y viceversa. No hay muerte sin vida y no hay vida sin muerte. Claro. También hablan de que mantienen un equilibrio dinámico. Maravilloso porque cuando uno de los dos crece en exceso, obliga al otro a concentrarse. Y esto desencadena en una transformación. Ellos dan un ejemplo como de cuando hay mucho calor, esto produce el deshielo y eso genera que todo se equilibre. Claro u qué espectáculo y él. Y el último es que cuando el uno desaparece, se transforma en el otro. Unidad. ¿Lo ves? Claro, . Entonces no forman una realidad separada, sino que coexisten. Por eso, cuando uno desaparece, lo hace para darle paso al otro.


Juan Diego 32:48
como sí, en la noche. Cómo lo hemos con el día en la noche, como yo también lo percibo. Todo lo que tú estás diciendo ahorita así es que precisamente la existencia de esa dualidad, de esa polaridad preserva el equilibrio de toda la vida de toda la creación.No, hombre, mujer masculino. Desencadenan en vida, luz y oscuridad tan preservan la vida en la tierra. Y yo también, cuando estaba explorando este más a profundidad, este concepto del era también verlo como dos caras de una sola moneda, luz y oscuridad, pero no es que sean monedas separadas, son la misma moneda. Y eso es


Angélica 33:22
lo que se nos olvida. Estamos viendo una cara, estamos viendo la otra y se nos olvida que estamos viendo una moneda no dos.


Juan Diego 33:31
Exactamente, y en esa imagen es que también podemos reconcilia la paradoja de alguna forma. Es unidad y es dualidad al tiempo y es polaridad al tiempo. Y me parece importante hablar, empezar a hablar del concepto de polaridad, como también lo define el Kybalion, no que hablan de un principio, uno de los siete principios que rigen el universo. Pues es el principio polaridad donde es justamente lo mismo. Hay estos opuestos, pero estos opuestos no están en choque. Existen, coexisten para preservar el equilibrio de la naturaleza, de la vida, del universo son del tao. Exactamente. Son opuestos que coexisten perfectamente. En ningún momento, el día, nunca se ha peleado con la noche.


Angélica 34:17
Y es que ese es el tema, que la racionalidad humana genera conflicto. Pero si uno lo ve en la naturaleza solo son, solo son como tienen que ser y existen.


Juan Diego 34:30
Existen por sí mismos exactamente. Incluso pues el Kybalion también define a los opuestos como idénticos en naturaleza, pero diferentes en grado porque son exactamente lo mismo. Y ahí también vemos unidad dentro de la polaridad. Entonces, nuevamente, siempre vemos ese equilibrio de lo que parecería para la mente una paradoja ¿Como vamos a ser dualidad de unidad al tiempo? Siéndolo. Viendo que es así, observando la naturaleza, no? Pero entonces este principio de polaridad, como tú decías en un punto desde el tao, no como que el exceso de una energía va genera una transformación para reequilibrar las fuerzas. Entonces Ram Dass él lo ponía en términos muy sencillos. Mientras más hippies haya, más policías va a haber. Viendo cómo esa polaridad, o el exceso de una energía de la otra va a siempre buscar el equilibrio. Entonces, es evidente como cuando pasó con con la guerra de Vietnam y con todas las guerras que ocurrieron durante el marco de la guerra fría. Mientras más guerra había, más fuerza empezó a coger el movimiento hippie que clamaba por paz, porque siempre las fuerzas y las polaridades van a regir el equilibrio del mundo y van a buscar preservarlo de alguna forma. A pesar de que nuestra mente nos diga que son, son opuestos, que son irreconciliables. Entonces esa es una de las verdades. La polaridad existe paralelamente a la unidad porque la polaridad conforma la unidad. Y precisamente porque conforma la unidad, permite que sean reconciliables, que estén en equilibrio, que estén en armonía. Entonces, habiendo explicado cómo se puede reconciliar esta paradoja que realmente, quizás nunca fue una paradoja desde la polaridad y desde la no dualidad, podemos empezar a extraer lo que es el mensaje central de este capítulo al final del día, no? ¿Por qué importa? ¿Porque carajos nos importa todo este trip a la hora de hablar del conflicto? ¿Porque es necesario? Y hay que responder una pregunta que esa pregunta es ¿Hacia dónde va a ir el mundo o en dónde se encuentra en este momento presente el mundo si no entiendo o la humanidad misma mejor dicho, si no entiende estas dos verdades acerca del universo?


Angélica 36:32
No tanto no entender, sino se permite actuar desde esta naturaleza, porque es que el problema surge cuando queremos entenderla y no lo hacemos en equilibrio. La mente, el mitote nuevamente en este sueño, en este velo, no podemos ver lo que realmente cuando queremos meterle en mente a todo es que surgen estas problemáticas.


Juan Diego 36:57
De ahí surge la ilusión. Entonces, para desglosar esa pregunta en dos partes, empecemos con ¿Qué es lo que le pasa al mundo en el presente y qué es lo que le pasa al conflicto? Cuál es su relación con el conflicto cuando la humanidad no entiende o no, no siente o no vive desde el concepto del no dualismo? Se deja engañar por la ilusión. Entonces, la respuesta es muy sencilla. Simplemente nos sentamos a pensar lo que implica el concepto del no dualismo para el ser humano es que si ignoramos el no dualismo, no nos vamos a dar cuenta de que al atacar al otro, nos estamos atacando a nosotros mismos, que si dañamos una parte dañamos el todo, que si hablamos mal del otro, estamos hablando también mal de nosotros mismos y de la totalidad de la creación; que sin matamos a alguien, estamos matando también nuestra propia humanidad. Y la totalidad de la creación va a sufrir en consecuencia de esa acción. Entonces, esto ¿Como luce? Tenemos que plantear ejemplos obivamente.


Angélica 37:55
Sí. Y el ejemplo, el primero que se nos ocurrió fue, obviamente con nuestra madre maravillosa y nuestro efecto en ella, con todo el tema del cambio climático y la contaminación, y sobre todo, un tema que me toca a mí mucho, que es el tema de los micro plásticos, y es que, bueno, se ha incrementado mucho este consumo de plástico. Pero este plástico a la larga termina en el mar y uno cree que ya, pero no muchos de estos deshechos terminan o en la tierra o en el mar y por ejemplo, en el mar y también en la tierra, pero específicamente en el mar, lo que sucede es que este plástico se convierte en micro plásticos, no desaparece, permanece, pero se convierten en pequeñas partículas de plástico. Y estas pequeñas partículas plástico presentes en el mar son consumidas por los animales. Al momento de nosotros consumir este pescado o consumir este animal como alimento, estamos consumiendo también el mismo daño que nosotros generamos. Nos estamos retroalimentando de este problema. Nos estamos enfermando


Juan Diego 39:04
literalmente por


Angélica 39:05
nosotros, por nuestra propia acción


Juan Diego 39:08
que al hacer daño a una parte de la totalidad, estamos dañando toda la totalidad y nos estamos dañando naturalmente a nosotros mismos.


Angélica 39:18
Ahora aterrizando esto a la luz del conflicto y particularmente a lo que está sucediendo en Colombia, creo que hemos estado en esta dualidad de policías vs. Manifestantes. Y se ha dado un choque no de represión y lo que muchos manifestantes le dicen a los policías normalmente en las protestas oiga, es que yo también estoy marchando por usted y por su familia, porque esta reforma tributaria y todo lo que lo malo que ha hecho el gobierno también lo está afectando a usted. Usted también hace parte de esta sociedad.


Juan Diego 39:56
Exactamente. La reforma tributaria nos impacta a todos, como todo también. Y hay un ejemplo también que es difícil de dar, no, pero que muestra muy evidentemente cómo la la violencia engendra más violencia y como el daño que yo le hago al otro, me va a terminar afectando a mí. Mientras lo vimos en el micro plástico, pero lo podemos ver en en la violencia a la hora de derramar sangre, el conflicto armado, y es que justamente en el marco de lo que está pasando en este país en el paro nacional, que mencionamos, habido al menos 12 casos de violencia sexual contra mujeres efectuada por la policía y efectuada por este este grupo de seguridad el ESMAD, el escuadrón anti disturbios con el que cuenta el estado para controlar las manifestaciones. Y es una historia muy oscura realmente que a una a una chica, una menor de edad. La niña de 17 años en el Putumayo por estar grabando, los policías la agarraron, cinco policías del ESMAD, la acorralaron abusaron de ella sexualmente. Y al día siguiente, la menor de edad se quitó su propia vida. Y para terminar la historia, resulta que ella era hija de un policía. Entonces, en el momento en que nosotros ejercemos violencia contra otro, esa violencia regresa a lastimarnos a nosotros mismos porque al herir a otro ser humano, nos estamos dañando a nosotros mismos. Estamos negando y destruyendo nuestra propia humanidad. Y eso es de las primeras cosas que nos tenemos que dar cuenta y que la espiritualidad nos permite observar. Asesinar a alguien, dañar a otro, no pasa de manera aislada, sino que repercuten la totalidad, afecta la totalidad y nos afecta por lo tanto a nosotros mismos. Y si seguimos en este en estas espirales de violencia y dañar al otro, por la razón que sea, desde la justificación ideológica que sea. Vamos a seguir viendo cómo la violencia regresa a dañarnos. Pasando entonces de esa reflexión que nos deja el reconocer el no dualismo, podemos pasar también una reflexión que nos deja reconocer el principio de polaridad, de dualidad que conforma la unidad. Y es que si ignoramos el principio de polaridad en el universo que existe la luz y la oscuridad. Que existe el día y la noche como fuerzas en complemento, como fuerzas armónicas. Lo que va a pasar es que justamente nos vamos a creer que la única forma de lidiar con la diferencia es desde erradicar al otro o convertía al otro en yo, en uno mismo. Si ignoramos la polaridad, vamos a seguir dando vueltas en círculos y espirales de violencia que nunca se van a resolver, porque la polaridad no implica conflicto. Implica, como dijimos, complementariedad. Porque esa complementaría de ahí surge justamente el equilibrio y la posibilidad de vida en todo el cosmos. Entonces, mientras nosotros sigamos viendo la polaridad como un enemigo, como un problema, vamos a seguir en esas mismas espirales de conflicto y de violencia. Y el ejemplo más claro es con el conflicto armado colombiano desde un análisis histórico que vamos a hacerlo muy sucinto, no, pero nosotros nos sentamos a mirar el pasado. Una de las primeras polaridades que empezaron a generar conflicto después de la independencia, fue el choque entre liberales y conservadores que surge, pues también de esta división que se entre Simón Bolívar y Santander a la hora de definir cómo van a generar la organización del estado centralista o federal. Y en ese proceso, pues surgen dos partidos políticos que empiezan a chocar históricamente en la guerra los 1000 días, en los regímenes de de opresión que se dieron a lo largo de la primera mitad del siglo en ese choque que eventualmente conduce al bogotazo. Llegó un punto en que el país está tan molesto por lo que ha venido pasando por la violencia bipartidista y que la violencia bipartidista se exacerba durante el período que se llama la violencia. Justamente estos dos actors eventualmente llegan a un punto en el que tratan de conciliarse y crean lo que se llamó el frente nacional, que era como una alternancia de poder político pactada en la que, durante un período gobernaba el partido conservado, en otro liberal, generando así una una sensación de equilibrio o una sensación de democracia. Pero qué fue lo que pasó que realmente se seguía oprimiendo al pueblo que se seguía ignorando al pueblo porque se le seguía beneficiando a las mismas élites que formaban parte de ese pacto? Y qué? Qué pasó? Que la diferencia no se radicó por un lado, ni siquiera se acabaron los conservadores ni se acabaron los liberales, pero que en el proceso en que se volvieron este pacto, esta alianza surgió otra diferencia. ¿Cuál fue esa diferencia? Una de las principales, el fenómeno de las repúblicas independientes, específicamente Marquetalia, que era este grupo de campesinos que querían exigirle cosas al estado de organizarse de manera independiente para garantizar su supervivencia y su bienestar y su vida digna. Y en ese proceso, el estado al decir y observar nuevamente está surgiendo el germen del comunismo en Colombia está surgiendo la polaridad, la división. ¿Qué vamos a hacer con ella? Vamos a erradicarla, vamos a aplacarla antes de que se convierta en un problema y ¿Que pasó? Que no lo lograron porque la diferencia nunca se puede erradicar. Y en ese acto de violencia crearon literalmente ellos desde la violencia nuevamente a las FARC, a la guerrilla más longeva de la historia de nuestro continente y derivado también de todos los abusos que cometió la guerrilla surge el paramilitarismo como una reacción de no entender que la polaridad es la fuente del equilibrio, de la vida misma. Y así seguimos dando vueltas y vueltas y vueltas negando la otra edad o queriendo convertirla o aplacarla o erradicarla. Y mientras más seguimos en ese proceso, más violencia nos vuelve a atacar de regreso, como, como si fuera un Bumeran, todo regresa ,todo simplemente regresa por ese mismo principio de polaridad. Entonces ahora los actores han cambiado, pero la violencia sigue existiendo. Entonces se cambian los nombres, pero la violencia se repite porque viene de círculos, que viene de espirales, que se multiplican y se retroalimentan y se conectan por el simple hecho de que no reconocemos que los opuestos son complementarios, que la diferencia se resuelve entendiendo que la necesitamos. Para ir cerrando de alguna forma en este país, en Colombia y en muchas partes del mundo, nos hemos acostumbrado a lidiar con la polaridad desde la violencia. Si el otro no piensa como yo lo mato, porque no tengo ni idea de cómo comunicarme para hacerme entender o encontrar un equilibrio de la que lo que la otra persona necesita versus lo que yo necesito. Pero hay un problema para la gente que percibe al mundo de esa forma. Y es que lo opuesto siempre va a existir, porque es una ley del universo. Es un principio que gobierna todo el equilibrio del cosmos. Entonces el otro siempre va a existir. No podemos matarlos o destruirlos creyendo que así vamos a construir un mundo que se adecúe a nuestras necesidades. Porque de esa forma, por cada Lucas Villa que maten, van a hacer 1000 otros para contrarrestar ese daño en el equilibrio del cosmos. Por cada persona sí que maten van a surgir cientos más con las mismas ideas para lo opuesto, siempre va a existir. Y eso es una realidad inescapable. Eso es un hecho. Entonces, ¿Qué hacemos con ese hecho? Lo enfrento hasta la muerte o intento dialogar y entender cómo la postura del otro también me puede generar bienestar a mí, como sus ideas pueden también beneficiar a aquellos que piensan de la misma forma. Necesitamos trabajar con el opuesto. Necesitamos entender que en la naturaleza funciona perfectamente, la luz y la oscuridad ,del día de la noche. Es la mente la que nos ha engañado a creer que no somos eso, que no podemos existir desde el equilibrio, desde la complementariedad. La única posibilidad real de sanar y resolver los conflictos desde este planeta es reconocer este hecho tanto de la no dualidad, de que somos uno, como que somos la polaridad que conforma esa dualidad para mantener el equilibrio.


Angélica 47:42
Y bueno, desde mi lado para cerrar, quiero que recordemos esto, que hablábamos al inicio de que la naturaleza humana no es violenta, no es conflictiva. La invitación es para que cada uno de los que nos está escuchando reconozca la luz que hay en cada uno en nosotros que hay en ti. Si estás escuchando. A veces nos dejamos llevar mucho por este sueño colectivo y egos y muchos acuerdos que hemos hecho para mantener este sueño planeta. La invitación es a que cada uno pongamos un granito de arena para que podamos empezar a vernos como lo que realmente somos: como luz y cómo somos una unidad, si yo me empiezo a ver á mí, si empiezo a ver mi divinidad, el todo va empezar a ver su divinidad. Entonces, reconozcan ese amor. Lo que yo le decía a Juan era, es que somos amor. Y a veces pensamos que el amor es muy difícil de sentir, pero el amor es solo ese mismo equilibrio del que estamos hablando. El equilibrio de la polaridad, la complementaridad es amor. La perfección de la madre tierra es amor y no nos podemos desagregar de esa naturaleza. Somos hijos de la madre tierra. Somos amor, somos equilibrio. Tratemos que desde nuestro actuar individual construyamos paz. Tratemos de de vernos en otros y tratemos de reflejar al otro también en esta luz. Con esto los dejamos y nos vemos en un próximo episodio.